Dialogo “Humanista”…

Dialogo con un militante “humanista”.
Aparentemente, ser humanista es hacer el bien en el mundo, respetar a la humanidad. Y eso se logra pintando carteles con la leyenda “Bahía necesita humanistas, vote lista 22”
http://sinapsiserraticas.blogspot.com/
Dr. Mondolfo dice:
Usted es... eh... humanista?
Diego Humanista dice:
si, soy humanista
Dr. Mondolfo dice:
De donde es?
Y como es eso de ser "humanista"?
Diego Humanista dice:
de buenos aires
Diego Humanista dice:
mmm
Diego Humanista dice:
es muy bueno :)
Dr. Mondolfo dice:
Hizo un curso de humanismo?
Como se llega a eso? no comprendo
Diego Humanista dice:
la clasificacion mas exacta seria humanista siloista
Diego Humanista dice:
o nuevo humanista
Diego Humanista dice:
:D
Dr. Mondolfo dice:
Y dígame, como se da cuenta que es humanista usted?
Diego Humanista dice:
mmm
Diego Humanista dice:
ser humanista
Diego Humanista dice:
es tener cierta sensibilidad
Diego Humanista dice:
que se podria resumir en...
Diego Humanista dice:
poner al ser humano como valor central (naa por encima del ser humano, y ningun ser humano por encima de otro)
Dr. Mondolfo dice:
Entonces presumo que dedica su vida a hacer el bien y ayudar al necesitado... me equivoco?
Diego Humanista dice:
aprecio por la diversidad personal y cultural, y por lo tanto rechazo a todo tipo de discriminacion basada en raza, religion, etc
Diego Humanista dice:
repulsion por toda clase de violencia, no solo la fisica
Dr. Mondolfo dice:
Hasta ahora va bien
Diego Humanista dice:
sino la psicologica, economica, moral, etc
Dr. Mondolfo dice:
Y no le da trabajo ser humanista en un mundo tan individualista como el actual?
Diego Humanista dice:
y un par de caracteristicas mas
Diego Humanista dice:
:D
Diego Humanista dice:
si... da trabajo
Dr. Mondolfo dice:
Y como lo logra?
Diego Humanista dice:
bueno, gracias al trabajo personal
Diego Humanista dice:
eso por un lado
Dr. Mondolfo dice:
Trabajo en que sentido?
Por otro lado...
Diego Humanista dice:
y por otro lado...
trabajo modificando mi entorno
Diego Humanista dice:
mmm
Diego Humanista dice:
trabajo personal son como tecnicas para trabajar sobre uno mismo
Dr. Mondolfo dice:
Es un arquitecto moral acaso?
Diego Humanista dice:
ajajaja :D nunca escuche el termino
Dr. Mondolfo dice:
Meditación o algo por el estilo?
Diego Humanista dice:
mmm no...
Dr. Mondolfo dice:
bien...
Diego Humanista dice:
mas bien busqueda y cambio
Diego Humanista dice:
vencimiento de resistencias
Dr. Mondolfo dice:
Que busca y que cambia?
Diego Humanista dice:
vencimiento de tendencias
Diego Humanista dice:
cosas que no elegi...
Diego Humanista dice:
cosas que determinan mi comportamiento que no son elegidas
Dr. Mondolfo dice:
Pero, dígame algo si es tan amable, usted dedica su vida o parte de ella a ayudar al necesitado?
Diego Humanista dice:
si
Dr. Mondolfo dice:
Comprendo
Diego Humanista dice:
el sentido del trabajo personal es dejar energia libre
Diego Humanista dice:
para hacer cosas en el mundo
Dr. Mondolfo dice:
Muy bien eso... como lo hace? Realmente me da curiosidad
Dr. Mondolfo dice:
Es decir no atarse a nada?
Diego Humanista dice:
no... no es decir eso
Diego Humanista dice:
es elegir a que atarse :)
Diego Humanista dice:
y no que sea impuesto
Dr. Mondolfo dice:
Bien, no acepta que le impongan nada
Diego Humanista dice:
y, a quien le gustaria
Diego Humanista dice:
?
Dr. Mondolfo dice:
Eso mismo... y porque quiso ser humanista?
Dr. Mondolfo dice:
A la mayoría le gusta, es mas cómodo, no lo cree?
Diego Humanista dice:
es verdad... pero produce violencia
Diego Humanista dice:
era humanista antes de saberlo :)
Diego Humanista dice:
humanista embrionario, jajaja :D
Diego Humanista dice:
luego me conecte con el movimiento humanista
Dr. Mondolfo dice:
Pero esos movimientos generalmente no son violentos e intolerantes?
Dr. Mondolfo dice:
Como los “neo” comunistas, anarquistas, etc... Hoy día esta todo tan oscuro que no se pueden distinguir...
Diego Humanista dice:
pues no...
Diego Humanista dice:
la base de nuestra filosofia es la no-violencia
Diego Humanista dice:
la libertad
Diego Humanista dice:
asi que no...
Dr. Mondolfo dice:
Ah, como Gandhi... se dejarían apalear como él para defender una causa?
También es vegetariano usted? o solo defienden la vida humana? es solo mero antropocentrismo?
Diego Humanista dice:
depende de las circunstancias
Diego Humanista dice:
no es el "dar la otra mejilla" cristiano
Dr. Mondolfo dice:
Entonces no es una absoluta "no violencia"
Dr. Mondolfo dice:
No, el cristianismo es bastante violento e hipócrita
Diego Humanista dice:
si, defendemos la vida humana
Diego Humanista dice:
en su forma completa
Diego Humanista dice:
incluyendo la espiritualidad
Diego Humanista dice:
la necesidad del hombre de bucear en lo incognoscible
Dr. Mondolfo dice:
Pero no tienen una absoluta actitud pacifica por lo que dice
Diego Humanista dice:
no es un materialismo
Diego Humanista dice:
si, absoluta...
Dr. Mondolfo dice:
Y como se puede bucear en algo que no se puede comprender? eso es imposible
Diego Humanista dice:
si alguien viene a pelear, no entramos en el canal
Diego Humanista dice:
pues parece que no es tan imposible
Dr. Mondolfo dice:
Pero me dice que "depende de las circunstancias"
En que circunstancias es aprobada la violencia por ustedes?
Diego Humanista dice:
primero definamos violencia
Diego Humanista dice:
verdad?
Dr. Mondolfo dice:
Correcta apreciación...
Para usted qué es?
Diego Humanista dice:
es negar lo humano en el otro
Diego Humanista dice:
ahora tambien habria que definir que es "lo humano"
Diego Humanista dice:
basicamente, lo humano es su intencionalidad
Diego Humanista dice:
entonces la violencia seria negar la intencionalidad del otro
Dr. Mondolfo dice:
Si, pero seamos mas concretos... "violencia" para mi es agredir a alguna persona humana o animal de forma física, emocional o psicológica... sin importar las circunstancias
Diego Humanista dice:
como seria una persona animal?
Dr. Mondolfo dice:
Como es negar la intencionalidad, eso no aclara nada. Que es la intencionalidad humana?
Dr. Mondolfo dice:
Una persona animal... pensadores como Peter Singer denominan Persona Animal a cualquier animal no humano capaz de crear vínculos emocionales... o de sentir algún tipo de sufrimiento o placer... sobre todo es mas aceptado en grandes primates...
Usted no concuerda con mi definición de violencia?
Dr. Mondolfo dice:
Que es la intencionalidad humana? me lo explicaría?
Diego Humanista dice:
primero te copio la definicion de violencia
Diego Humanista dice:
del diccionario del nuevo humanismo
Diego Humanista dice:
VIOLENCIA
(del lat. violentiam: uso excesivo de la fuerza). Es el más simple, frecuente y eficaz modo para mantenerse el poder y la supremacía, para imponer la propia voluntad a otros, para usurpar el poder, la propiedad y aun las vidas ajenas.
Diego Humanista dice:
mm
Diego Humanista dice:
es mucho mas larga
Dr. Mondolfo dice:
Bien... es algo incompleta y difusa, pero acordemos que usted entiende esto por violencia
Diego Humanista dice:
pero no cabe en la ventanita
Diego Humanista dice:
es negar la intencionalidad del otro
Diego Humanista dice:
la intencion, eso no necesita definicion, o si?
Dr. Mondolfo dice:
Es negar cualquier intención que tenga el otro? negarla es no permitirla?
Diego Humanista dice:
INTENCIÓN
Es un concepto complejo que refleja la unidad e interacción de diferentes procesos que predeterminan tal o cual conducta práctica del ser humano. La i. agrupa en sí una cadena de acontecimientos: 1. Enjuiciamiento intuitivo o racional de este deseo como una aspiración de algún objetivo; 2. Formulación para sí y para los demás del sentido de este objetivo;
Dr. Mondolfo dice:
Si el otro quiere comprar pan y para eso tiene que salir de su casa... usted le esconde la llave y lo encierra... eso es un acto de violencia? le negó la intención, verdad? por poner un burdo ejemplo.
Diego Humanista dice:
3. Elección de los medios para su consecución; 4. Acción práctica para su realización. De este modo podemos concebir una i. como determinado fundamento, fuerza, energía de cualquier obra creadora del ser humano, incluida la creación de su propia vida. Sin i. no hay existencia.
Diego Humanista dice:
Más rigurosamente, la i. ha sido definida desde Brentano en adelante como la característica fundamental de la conciencia. Ya con el arribo y desarrollo del método fenomenológico de Husserl y el aporte de las corrientes de la Existencia (* Existencialismo), la intencionalidad aparece como lo sustantivo de todo fenómeno humano.
Diego Humanista dice:
si
Diego Humanista dice:
es un acto de violencia
Dr. Mondolfo dice:
No hace falta que ponga definiciones de diccionario, creo que posee la suficiente capacidad intelectual para decirme que piensa usted
Diego Humanista dice:
es burdo, pero sirve
Dr. Mondolfo dice:
Lo se
Diego Humanista dice:
de donde sos?
Dr. Mondolfo dice:
Bien, pero golpear a un policía (por decir algo aceptado por "humanistas") cuando reprimen una manifestación... es una violencia aceptada para ustedes?
Diego Humanista dice:
eso no es aceptado
Dr. Mondolfo dice:
o matar a un delincuente que intenta violar a su hija, es aceptado?
Diego Humanista dice:
quien dijo que es algo aceptado por humanistas?
Diego Humanista dice:
no, mejor seria reducirlo...
Dr. Mondolfo dice:
por las agrupaciones humanistas, de izquierda, etc... es todo muy confuso hoy día, no se sabe quien es quien... por eso le pregunto tanto.
pero en caso de que no haya posibilidades de "reducirlo"...que se hace? se permite la violación?
Dr. Mondolfo dice:
Esta mal para la violencia con violencia?
Diego Humanista dice:
no, si el otro te pone en una situacion
Diego Humanista dice:
en la cual toda salida es violencia
Dr. Mondolfo dice:
Aunque una vida depende de ello?
Diego Humanista dice:
fue su eleccion ponerte en esa situacion
Dr. Mondolfo dice:
Además... reducirlo seria violencia según entiendo.
Diego Humanista dice:
no...
Diego Humanista dice:
porque no esta tomando el contexto
Dr. Mondolfo dice:
Parece que no se puede salir de la violencia o es algo muy difícil
Como que no? si es negar la intencionalidad
Diego Humanista dice:
el contexto es que el violador esta violentando a otra persona
Dr. Mondolfo dice:
Le niego la intención de violar a una persona
Dr. Mondolfo dice:
Pero también le negaríamos la intencionalidad o no? aunque no tenga una "buena intención"
Dr. Mondolfo dice:
y eso seria hacer violencia
Diego Humanista dice:
no importa la intencion
Dr. Mondolfo dice:
Es lo que digo.
Diego Humanista dice:
uno puede hacer violencia con "buena intencion"
Diego Humanista dice:
como los padres que obligan a sus hijos a hacer determinadas cosas
Diego Humanista dice:
u otras cosas
Diego Humanista dice:
no depende de eso
Dr. Mondolfo dice:
Claro, yo no estoy diciendo eso. Pero creo que usted dice que reducir a un violador no es hacer violencia
Diego Humanista dice:
claro que no
Diego Humanista dice:
y no te enriedes en tonteras
Dr. Mondolfo dice:
Como no? si le negamos la intención de violar...
Diego Humanista dice:
eso es paja mental
Dr. Mondolfo dice:
No me cierra su argumentación
Diego Humanista dice:
buenismo ;)
Diego Humanista dice:
no buscaba convencerlo
Dr. Mondolfo dice:
Eso será porque no tiene buenos argumentos creo
Diego Humanista dice:
aja..
Dr. Mondolfo dice:
Si me convence ejerce violencia, comprendo.
Diego Humanista dice:
entocnes cerra la ventanita y no me hables ;)
Dr. Mondolfo dice:
Pero si me explica? ejerce raciocinio?
Dr. Mondolfo dice:
Porque se violenta y me dice lo que debo hacer?
Dr. Mondolfo dice:
Solo busco la verdad y parece que en usted no la podré encontrar
Diego Humanista dice:
mira...
Diego Humanista dice:
si uno busca la verdad
Dr. Mondolfo dice:
Parece que se quedo sin definiciones su diccionario
Diego Humanista dice:
tiene que dejar de lado prejuicios
Diego Humanista dice:
pero para eso
Diego Humanista dice:
primero tiene que conocer esos prejuicios
Dr. Mondolfo dice:
Que prejuicios cree que tengo yo?
Dr. Mondolfo dice:
Acaso cree que no me conozco? a mi edad...
Dr. Mondolfo dice:
Usted no busca la verdad acaso?
Diego Humanista dice:
que edad vendria siendo...?
Diego Humanista dice:
el tema es: que es la verdad?
Dr. Mondolfo dice:
Varías décadas
Dr. Mondolfo dice:
Otra vez el diccionario?
Ve, usted se masturba mentalmente ahora, no yo...
Lo que quiero saber es ... como es no ejercer violencia reducir a otra persona, por mas que sea violenta esta otra persona.
Dr. Mondolfo dice:
?
Dr. Mondolfo dice:
Violencia contra violencia es justa violencia?
Diego Humanista dice:
cuando una persona ejerce violencia sobre otra, el impedirlo no es violencia
Dr. Mondolfo dice:
Pero para impedirlo ejerce violencia, no le deja ejercer su intencionalidad humana, verdad?
Dr. Mondolfo dice:
Eso seria violencia según me dijo antes usted
Diego Humanista dice:
eso se resuelve con sentido comun
Diego Humanista dice:
si alguien te quiere obligar a hacer algo
Diego Humanista dice:
que no lo dejes no es violencia
Dr. Mondolfo dice:
Y que es?
Dr. Mondolfo dice:
Pero entonces "violencia" no es "quitar la intencionalidad de una persona"... o como sea que haya dicho antes...
Diego Humanista dice:
no se... para que ponerle un nombre?
Dr. Mondolfo dice:
Es bastante relativo entonces, lo cual suele ser peligroso
Dr. Mondolfo dice:
Para poder definirlo, explicarlo, entenderlo y darlo a conocer... y repartir humanismo puro por el mundo, no era su intención acaso?
Cómo dar a conocer y predicar algo que no se puede explicar... seria una religión mas el humanismo entonces
Diego Humanista dice:
aja...
Diego Humanista dice:
tiene acaso prejuicio con las religiones?
Diego Humanista dice:
y como explica que 2 + 2 = 4?
Diego Humanista dice:
lo sabe, o simplemente lo cree?
Diego Humanista dice:
mi intencion es disminuir el sufrimiento en el mundo
Diego Humanista dice:
no repartir humanismo
Dr. Mondolfo dice:
No, pero las religiones no dan razones...
lo sabe o lo cree... agarre un par de lapiceras y fíjese señor... ahora niega la verdad matemática usted?
Dr. Mondolfo dice:
Dígame, como reduce el sufrimiento en el mundo?
Diego Humanista dice:
si yo usara el sistema base 4, para mi 2 + 2 = 10
Diego Humanista dice:
no, hagamos la cosa un poco mas equilibrada
Diego Humanista dice:
responda usted tambien mis preguntas
Diego Humanista dice:
de donde sos?
Dr. Mondolfo dice:
De Bahía Blanca
Diego Humanista dice:
ah
Diego Humanista dice:
mira vos :D
Diego Humanista dice:
he ido un par de veces
Dr. Mondolfo dice:
Si? a que ha venido? tiene familia?
Dr. Mondolfo dice:
Y usted a que se dedica?
Diego Humanista dice:
a pintarrajear las paredes
Diego Humanista dice:
y a reuniones humanistas
Dr. Mondolfo dice:
No lo comprendo... es muralero? o solo grafitea por ahí?
Diego Humanista dice:
http://www.orion.org.ar/bahia/DSC06334.jpg (cartel humanista)
Diego Humanista dice:
a eso fui a bahia
Diego Humanista dice:
me dedico a los sistemas
Dr. Mondolfo dice:
Ah, no sabia de esas reuniones humanistas... seria interesante estar invitado a una para saber de qué se trata con claridad
Diego Humanista dice:
y vos, a que te dedicas?
Dr. Mondolfo dice:
Ah, es de una agrupación política.
Soy Dr. en Filosofía
Diego Humanista dice:
con razon :)
Dr. Mondolfo dice:
Usted tiene un cargo político?
Diego Humanista dice:
no, es una agrupacion filosofica
Diego Humanista dice:
actuamos en todas las ramas del quehacer humano
Diego Humanista dice:
tambien es la politica
Dr. Mondolfo dice:
Y su puesto en la agrupación cual es?
Diego Humanista dice:
pero eso no pasa del 10% de lo que hacemos
Dr. Mondolfo dice:
No le pregunto en que consiste una "agrupación filosófica" porque será irnos demasiado por las ramas y a esta hora es un crimen eso... ademá, no se si tiene un diccionario tan completo.
Diego Humanista dice:
no hay cargos
Diego Humanista dice:
para mis son las 11:21 de la mañana
Diego Humanista dice:
recuerde que estoy en delhi
Dr. Mondolfo dice:
Esta bien, pero usted es el encargado de pintar paredes entonces... y eso ayuda a la humanidad....... de que modo?
Dr. Mondolfo dice:
Me dijo que era de buenos aires
Diego Humanista dice:
claro
Diego Humanista dice:
soy de buenos aires
Diego Humanista dice:
pero estoy en delhi
Diego Humanista dice:
es eso posible?
Diego Humanista dice:
o sera un contrasentido?
Dr. Mondolfo dice:
Es posible... y que hace en Delhi?
Diego Humanista dice:
vos sos de bahia, y estuviste en chile....
Diego Humanista dice:
viste que se puede? ;)
Dr. Mondolfo dice:
Nnca imagine a un humanista con dinero para viajar a otro país que no sea limítrofe
Diego Humanista dice:
trabajo
Dr. Mondolfo dice:
Esta pintando niños pobres?
Diego Humanista dice:
hay humanistas en todo el mundo
Diego Humanista dice:
el movimiento humanista esta en muchisimos paises
Diego Humanista dice:
no es un partido
Dr. Mondolfo dice:
Pero su trabajo de todos los días, lo que le da de comer... es ser "humanista"?
Diego Humanista dice:
no...
Diego Humanista dice:
a ver...
Dr. Mondolfo dice:
Comprendo que no es un partido, es una agrupación filosófica... el Circulo de Mersenne si usted quiere
Diego Humanista dice:
davinci pintaba para comer
Dr. Mondolfo dice:
Ah, es artista entonces usted?
Diego Humanista dice:
no...
Diego Humanista dice:
digo que ser humanista es querer cambiar el mundo (porque vivimos en un mundo profundamente antihumanista y violento)
Dr. Mondolfo dice:
Es verdad eso
Diego Humanista dice:
y tambien hay que vivir en el mundo
Dr. Mondolfo dice:
Ciertamente
Diego Humanista dice:
asi que todos los humanistas trabajamos en trabajos comunes
Diego Humanista dice:
lo interesante es que hacemos *luego*
Dr. Mondolfo dice:
Pero su trabajo cual seria? si no le parece mucha mi curiosidad
Diego Humanista dice:
programador...
Dr. Mondolfo dice:
Esta bien, trabaja en computación entonces...
Dr. Mondolfo dice:
Bueno, debo decirle que ha sido un gusto aprender sobre humanismo.
Diego Humanista dice:
gracias
Diego Humanista dice:
pero no ha aprendido nada
Diego Humanista dice:
:D
Diego Humanista dice:
si realmente quiere aprender, continuamos el dialogo otro dia
Diego Humanista dice:
las cosas se aprenden haciendo :)
Dr. Mondolfo dice:
Me gustaría, pero no menosprecie mi sarcasmo.